Перейти к содержимому


Фотография

Несколько вопросов от хомячка


Сообщений в теме: 30

#1 finomen

finomen

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Март 2014 - 12:15

На открытой игре в воскресенье понял, что с тем оборудованием, которое выдают, можно быть только затычкой для амбразуры или пушечным мясом. Шары летают по ужасной дуге и на 7-8метрах разброс около полуметра, если не больше. В связи с этим несколько вопросов:1) Такая точность и дальность из-за возможностей прокатного маркера (tippmann custom) или из-за его состояния?2) Есть ли шары по более гуманным ценам, чем 500р за пакет?3) Rap4 Tornado - имеет ли смысл взять, если планируем играть один-два раза в месяц, по крайней мере ближайшие года полтора? (обнаружен за 50$)


#2 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Март 2014 - 12:25

1) В прокат покупают самые простые маркера и чаще всего обслуживают до состояния "чтобы стреляло", а не чтобы клиент белке в глаз со 100 метров стрелял. Так что и то и то, свой маркер прокатного класса будет стрелять лучше, но не на много. Хочешь точной траектории полета шара - покупай дорогой маркер.2) Больше купил - меньше заплатил. Цен ниже чем 500р/пакет не знаю, цена за коробку почти везде намного вкуснее, за несколько коробок - еще приятнее и так далее. Однако, надо смотреть на ограничения по играм со своими шарами в конкретных клубах. Где-то требуется легализация, которая стоит не так мало.3) $50 цена где? Не забывай про стоимость доставки. И рекомендуется брать ходовые здесь модели, так как вполне реально потом за простейший ремонт отдать технику в 2 раза больше денег чем его стоимость.


#3 finomen

finomen

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Март 2014 - 13:01

1) В прокат покупают самые простые маркера и чаще всего обслуживают до состояния "чтобы стреляло", а не чтобы клиент белке в глаз со 100 метров стрелял. Так что и то и то, свой маркер прокатного класса будет стрелять лучше, но не на много. Хочешь точной траектории полета шара - покупай дорогой маркер.


А какая реальная прицельная дальность у Tippmann Griphon или Valken SW-1 в нормальном состоянии?

3) $50 цена где? Не забывай про стоимость доставки. И рекомендуется брать ходовые здесь модели, так как вполне реально потом за простейший ремонт отдать технику в 2 раза больше денег чем его стоимость.


Ну доставка нескольких маркеров обойдется не так дорого http://www.rap4.com/...ctronic-trigger. Он же есть на амазоне и до Финляндии доставка бесплатна, в Россию не уверен, что повезут.


#4 MirOn

MirOn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 191 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • Город:СПб
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Март 2014 - 17:34

Стоит прежде чем заниматься финансированием в хобби, понять это хобби для вас или вы на хомячьих пострелушках блистать планируете)) если вы всерьез думаете себе прикупить дальнобой от пейнтбола, то стоит расстаться с этой мечтой, это не огнестрельное оружие и законы баллистики в большей степени проявляются в этом виде спорта)) а так как шары не металлические, то добиться их 100% идентичности даже в рамках одной партии почти не возможно, что собственно скажется на баллистике каждого выстрела)) пейнтбол это сочетание качественного оборудования, действия команды или партнеров, а также индивидуальной подготовки игрока))) так вот хорошее оборудование лишь дополняет, а не компенсирует отсутствие двух выше названных факторов))) да, разные маркеры имеют раз личную так называемую дальность, но в рамках одного класса разлет в показателях изменяется далеко не в разы, этим хочу сказать что иметь преимущество в дальности не получится))) скорость полета шара 91м/с на расстоянии 50 метров нужно быть тормозом чтобы не увернуться от одиноко летящего шара))) При всем при этом, все же стоит прежде решить, будет ли это вашим серьезным увлечением)))Удачи в начинаниях)))


#5 finomen

finomen

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Март 2014 - 19:46

Стоит прежде чем заниматься финансированием в хобби, понять это хобби для вас или вы на хомячьих пострелушках блистать планируете)) если вы всерьез думаете себе прикупить дальнобой от пейнтбола, то стоит расстаться с этой мечтой, это не огнестрельное оружие и законы баллистики в большей степени проявляются в этом виде спорта)) а так как шары не металлические, то добиться их 100% идентичности даже в рамках одной партии почти не возможно, что собственно скажется на баллистике каждого выстрела)) пейнтбол это сочетание качественного оборудования, действия команды или партнеров, а также индивидуальной подготовки игрока))) так вот хорошее оборудование лишь дополняет, а не компенсирует отсутствие двух выше названных факторов))) да, разные маркеры имеют раз личную так называемую дальность, но в рамках одного класса разлет в показателях изменяется далеко не в разы, этим хочу сказать что иметь преимущество в дальности не получится))) скорость полета шара 91м/с на расстоянии 50 метров нужно быть тормозом чтобы не увернуться от одиноко летящего шара)))
При всем при этом, все же стоит прежде решить, будет ли это вашим серьезным увлечением)))
Удачи в начинаниях)))


Спасибо за развернутый ответ

Планирую один-два раза в месяц выползать на открытые игры или собираться своей компанией (когда как, на открытых есть шанс чему-то научится). Дорогое снаряжение покупать нет ни смысла ни желания.

Вопрос не в рекордной дальности и даже не в преимуществе, а о том, чтобы можно было попасть хоть в кого-то не случайно и не из дырки в глухой обороне в упор, т.к. меня прицельно расстреливали в щели укрытий с расстояния, на которое шары из прокатного маркера не долетали даже навесом (метров 20 максимум).

Для начала попробуем поиграть в другом месте, может просто не повезло, но бегать как мишень не имея возможности ответить не подползая в упор это печально, хотя мишень тоже иногда полезна.


#6 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 05:40

Проблема в том что есть куча факторов, влияющих на полет шара.Сферический типман прокатного класса вполне нормально кладет струю на расстоянии 20, а то и 30 метров, но это в идеальных условиях.По факту мы имеем возможный ветер и влажность. Косые, часто овальные, прокатные шары с далеко неидеальными условиями хранения, вполне реально что и открытыми лежавшие.За счет чего получаем тотальный рандом на выходе со ствола и невозможность попасть в человека на 10 метрах.По итогу - если есть дельное желание играть пару раз в месяц и позволяют финансы - не стоит сильно кроить на оборудовании, потратьте не $50(ну честно, не слышал я отзывов об этом маркере и слабо верю в то что маркер за 50 покажет что-то хорошее. иначе давно бы в прокатах был вместо типманов за 150), а $200-300 на относительно адекватную механику и 200 рублей на гравитационный фидер, баллон можете первое время брать в прокате за 50-100р (хотя на вторичке обычные алюминьки по 1000 лежат), ну и на маску стоит раскошелиться. Потом возьмите нормальные шары (тот же Делос или Эликсир обойдутся в 1.5-1.6к за коробку, пакеты не дербаньте и храните дома, если за день пакет уходит). И едьте в любой клуб где можно со своим играть.Если финансов нет - поменяйте клуб(Есть Ежики, Снейкер, Варгеймс, вроде за прокатом смотрят и на маркеры жалоб нет), потому как при минимальных вложениях в оборудование есть шанс разницы не почувствовать, зато получить гемор в виде чистки, ремонта, апгрейда(вот щас впендюрю вот эту хрень за 20 баксов и он начнет стрелять на 300 метров). И там уже стоит смотреть надо оно вам или нет.Пейнтбол дорогое хобби (хотя, сейчас все хобби дорогие) и чтобы получать от него удовольствие - надо платить


#7 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 5 сообщений

Отправлено 12 Март 2014 - 06:00

Не в оборудовании дело... :) Помнится спортсмены поимели нас на надувняке, пользуясь прокатными типманами... :) справедливости ради нужно добавить, что балоны они поставили кевлар и нормальные фидеры... :) но на точность это не влияло...


#8 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 06:08

Не в оборудовании дело... :) Помнится спортсмены поимели нас на надувняке, пользуясь прокатными типманами... :) справедливости ради нужно добавить, что балоны они поставили кевлар и нормальные фидеры... :) но на точность это не влияло...


Ну тут не надо путать теплое с мягким. На надувняке и так расстояния минимальны, и наврятли разбежку кто лил с типмана, следовательно основной контакт был на расстоянии до 20 метров, не считая бункеров. И справедливости ради, спустив с тысячной линии по диагонали в десятую линию с БТ полфидера ровно вокруг оппонента, стоящего в полный рост, проникся пониманием важности качества оборудования и шара.


#9 MirOn

MirOn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 191 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • Город:СПб
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 08:48

Для начала попробуем поиграть в другом месте...

все начинали с проката, для того чтобы понять твое или нет этого вполне достаточно.
на этом форуме публикуются анонсы более масштабных игр с участием от 80 человек, по запросу организаторы могут предоставить прокат и на такую игру, уверяю тебя с прокатом ты будешь не одинок.
стоит попробовать себя и в этом направлении, тогда картинка будет максимально полной и насыщенной.
на таком мероприятии можно смело знакомиться со всеми, народ доброжелательны, а уж советов надавать, так то хлебом не корми ))))
если понравится, тогда и решение придет само собой ))) там и команду найдешь себе по душе )))


#10 finomen

finomen

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 11:38

По итогу - если есть дельное желание играть пару раз в месяц и позволяют финансы - не стоит сильно кроить на оборудовании, потратьте не $50(ну честно, не слышал я отзывов об этом маркере и слабо верю в то что маркер за 50 покажет что-то хорошее. иначе давно бы в прокатах был вместо типманов за 150), а $200-300 на относительно адекватную механику и 200 рублей на гравитационный фидер, баллон можете первое время брать в прокате за 50-100р (хотя на вторичке обычные алюминьки по 1000 лежат), ну и на маску стоит раскошелиться. Потом возьмите нормальные шары (тот же Делос или Эликсир обойдутся в 1.5-1.6к за коробку, пакеты не дербаньте и храните дома, если за день пакет уходит). И едьте в любой клуб где можно со своим играть.


А можно поподробнее про нормальную механику - какие модели или хотябы как ее выбрать?


#11 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 12:34

А можно поподробнее про нормальную механику - какие модели или хотябы как ее выбрать?


Да черт его знает, какой нибудь типман 98 или ВТ-4, которые в прокате крутят, безотказные машинки, ремонтируются топором и кувалдой... Зайди в тот же Вольный Стрелок, посмотри что да как, продавцов поспрашивай)


#12 Леон

Леон

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 106 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:3-4 года
  • Город:Блокпост
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 14:06

механика всё равно быстро надоест , нет смысла брать новую , смотри что есть в продаже из б.у.


#13 finomen

finomen

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 15:45

БУ живую механику найти еще надо...
А если смотреть на местную барахолку, что лучше:

DP E1
Inspire NANO
Proto Rail

По цене дешевле, чем новая механика.

ЗЫ если уж покупать не за три копейки, то что-то адекватное...

Сообщение отредактировал finomen: 12 March 2014 - 22:45



#14 Леон

Леон

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 106 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:3-4 года
  • Город:Блокпост
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Март 2014 - 18:41

БУ живую механику найти еще надо...

много продают почти новой в течении года после покупки


#15 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 13 Март 2014 - 05:16

Вот как раз механику б/у найти проблем никаких нет. Во-первых Леон прав - в течение года после покупки их сливают, ибо понимают что не хватает их. Во-вторых там, в отличие от электроники, ломаться особо нечему и ремонт все же копеечный.Фраза "если уж покупать не за три копейки, то что-то адекватное... " вообще не вяжется с предложенными вариантами, в данном виде "утех" денежный порог "не за три копейки" начинается тысяч от 15-20.


#16 finomen

finomen

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 13 Март 2014 - 06:51

Во-вторых там, в отличие от электроники, ломаться особо нечему и ремонт все же копеечный.


Сломать можно все. А на сколько часто требуется серьезное обслуживание электроники при адекватных условиях эксплуатации?

Фраза "если уж покупать не за три копейки, то что-то адекватное... " вообще не вяжется с предложенными вариантами, в данном виде "утех" денежный порог "не за три копейки" начинается тысяч от 15-20.


Оу, ну это для первого маркера уж точно перебор... Просто приобретая что-то дороже, чем за 100$, хочется, чтобы оно прослужило дольше, чем один сезон.


#17 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 13 Март 2014 - 07:19

Не скажи, тот же типман 98 сломать можно разве что ломом(согласен, есть способы и попроще, но в прокате они живут в куда более жестких условиях), да и проверить работоспособность проще - или работает или нет.В конце концов - любой маркер можно провести через техника, благо они всегда идут на встречу.По поводу перебора - все относительно. Новый хай-энд за 40+ в виде первого маркера, тем более для леса, возможно и перебор, маркер среднего уровня - просто адекватное взвешенное решение. По первости, согласен, цены кажутся неадекватными, на деле же все относительно (покупая тот же фокус вместо ваза мало кто считает это перебором, скорее логичным вложением средств в пользу комфорта).Продолжим на тему перебора. Настоятельно не рекомендую брать маркера нижнего ценового сегмента новыми, причин на это много, но основные: - на вторичке их много, так как из них быстро вырастают, следовательно цена продажи от цены покупки падает раза в 2(новички не любят покупать на вторичке, по итогу маркера виснут в воздухе или оседают на складах пока не сплавляются кому-то), можно нехило сэкономить- шанс вырасти из этого маркера быстро - большой, продавать его потом то еще мучение, есть вариант не продать (следовательно деньги ушли в воздух)Следовательно, лучше через техника взять бу, прослужит всяко больше сезона. Или, как вариант, отбегать на прокате в нормальном клубе еще несколько игр и посмотреть что да как, зацепит или нет. Если действительно глубоко зацепит то скорее всего в кратчайшие сроки дешевого маркера перестанет хватать, потому как захочется кататься на БСИ(про спорт молчу) и одно дело на прокате прокат выносить, промахиваясь 9 раз из 10, другое - постоянно отхватывать от нормально экипированного соперника, понимая что достойно ответить мешает исключительно недостаточная экипировка.Ну и опять же - существует куча разновидностей пейнтбола: Прокатный, Лесной, Тактический, Пистолетный(Магазинный), Сценарный, Дикий, Тактически-Спортивный и Спортивный, может что-то еще есть, фантазия то бурлит. Тут стоит понять что интереснее и что хочется, потому как прокат и лес запарят очень быстро (ну если не ставить за основу посиделки до/после/между, не имеющие отношения к игре), а дальше маркера разнятся, вложения разнятся. Кому-то нравится Пистолетный/Магазинный, может еще тактический вариант, где за игровой день сливается полтубы шаров и все довольны и счастливы. Кто-то Дикарем экономит на аренде поля, обливает друзей с типмана и рад. Сценарки, лес и тактико-спортивные турниры уже серьезнее, кто-то по 1-2 коробки сливает за день и больше. Ну а кого-то цепляет спорт... человек продает драгоценности жены... машину... квартиру... почку...))) но зато весело)Так что определись что ближе и не спеши) Сэкономишь немало денег)


#18 finomen

finomen

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:менее года
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 13 Март 2014 - 07:43

На БСИ и так хочется -) А по поводу экипировки - кроме уровня маркера мне еще достаточно долго будет мешать уровень навыков игры, что никаким маркером не компенсируешь. Спасибо за комментарии.


#19 pups

pups

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 877 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:1-2 года
  • Город:СПб
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 13 Март 2014 - 07:54

В 2008 так же долго выбирал маркер. Купил Тибериус ))) как сказал один знакомый - тупиковая ветвь в маркеростроении. После года игры понял, что не хватает продал за 1/2 его стоимости и купил БУ етек1, через год Снегурка подарила етек3 новый... и я продал етек1 за те же деньги что и купил. В 2014 та же Снегурка подарила LV1.Это я к тому, что БУ маркер (особо любимых моделей у Российских пейнтболюков) продается (в большинстве случаев) за ту же стоимость что и покупался, а вот с новый гораздо дешевле.Механика быстро надоест если это не мехкокер ))).


#20 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 13 Март 2014 - 07:59

долго будет мешать уровень навыков игры, что никаким маркером не компенсируешь.



Так-то в данном случае качество стрельбы компенсируется плотностью)
И мешать будет не так долго - за сезон вполне все становится доступно на уровне БСИ и т.п., это уже в тактике/спорте оттачивать скиллы можно бесконечно.




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных