Перейти к содержимому


Фотография

Пейнтбол, страйкбол и лазертаг (обзорная статья)


Сообщений в теме: 76

#41 book-keeper

book-keeper

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 698 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:с 2006
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 08 Февраль 2013 - 16:23

Страйкбол пока очень далеко ушёл от пейнтбола в плане игроков "со всем своим" - куча тусовок, игры с участием в каждой нескольких сотен людей - в порядке вещей и количество только растёт. Как коммерция практически не развивается. Сколько раз задавал вопрос, может ли кто-то организовать страйкбольные пострелушки для группы, никто ни разу не ответил ничего внятного. Если сделают что-то с красящим попаданием (кто-то говорил, что попытки уже есть), пейнтбол в принципе будет не особо нужен. Пока что причиной такого большого количества игроков вижу только в финансовой доступности.Лазертаг подкупает дальностью, и, что ни говори, а безопасность тоже плюс для массовости игроков - играть могут даже дети и беременные.У пейнтбола тоже есть шансы, если что-то решится с зависимостью от заправки воздухом, стоимостью шаров. Да, доработка надёжности и компоновки маркеров тоже поможет пейнтболу. Что станет Олимпийским видом спорта, решает зритель, а не участник. Имхо, спортивному пейтболу в плане зрелищности на центральных каналах тв и экранах спортбаров делать нечего.


#42 SHAHID

SHAHID

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 217 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • День рождения:Не указал

Отправлено 08 Февраль 2013 - 18:05

В программу современных Олимпийских игр входят 28 летних (41 дисциплина) и 7 зимних (15 дисциплин) видов спорта.И многим из них зрелищности не хватает гораздо больше, чем пейнтболу. И решают будет ли вид спорта включен в программу олимпийских игр, как раз таки участники, а точнее их количество.Но это все к теме не относится.В лазертег играл... есть свой прикол, в страйкбол не довелось. Пейнтбол... все таки располагает к состязанию: быстрому, безкомпромиссному, временами болезненному, но понятному и открытому. И будущее пейнтбола за турнирами. А сценарные игры это для души, в войнушку поиграть.

Сообщение отредактировал SHAHID: 08 February 2013 - 22:08



#43 комод

комод

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 258 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 09 Февраль 2013 - 14:14

Имхо, спортивному пейтболу в плане зрелищности на центральных каналах тв и экранах спортбаров делать нечего.

то есть, в плане зрелищности, футболу наших дуболомов есть что делать на центральных каналах тв и экранах спортбаров , а как РЛ побеждает на ПиЭсПи нечего ?))))) странно)))) я уж не говорю про некоторые другие олимпийские виды спорта))))) хотя соглашусь, что каждый имеет своё право на имхо))))


#44 Eugene

Eugene

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:1-2 года
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 09 Февраль 2013 - 16:25

имелось в виду что трансляцию игры в пейнтбол сложно организовать таким образом, чтобы не очень просвещенным людям стало интересно это смотреть.


#45 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 5 сообщений

Отправлено 09 Февраль 2013 - 20:03

Чушь... Очень легко...


#46 комод

комод

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 258 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 09 Февраль 2013 - 22:01

имелось в виду что трансляцию игры в пейнтбол сложно организовать таким образом, чтобы не очень просвещенным людям стало интересно это смотреть.

я же написал, что у каждого своё мнение)))) мне трансляции PSP намного приятней, чем трансляции футбольных матчей с участием нашей сборной..... есть ещё, например, кёрлинг...это первое, что пришло на ум)))) не хочу никого обидеть, но пейнтбол зимой лучше, чем кёрлинг зимой)))))) ну а летом - вааааще нечего сравнивать))) хотя, чего это я?! да, я хочу обидеть кёрленгистов....на фиг кёрлинг!!!!


#47 book-keeper

book-keeper

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 698 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:с 2006
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 09 Февраль 2013 - 22:43

А представьте обычного зрителя, который после работы под пивко смотрит на это. Самое тяжёлое упражнение последние годы - вынос мусора, из интеллектуальных занятий - еженедельный повторяющийся рассказ жене, почему не ночевал дома 3 года назад, о правилах и сути игры представления почти ноль (футбольные правила не менее объёмный текст, чем миллениум, РФП и ЗК, вместе взятые , но сколько зрителей и даже фанатов их читало?), он хочет зрелища.
Если он на трибуне, то вообще не видит, что происходит, какие сплэши, если со второго ряда даже полноценный раскол не видно? Передвижение игроков в пейнтболе быстрое, что в тактике, что в спорте, смысл их со стороны малопонятен, виден толком только один из флангов, закончилось всё быстро, дистанции слишком близкие.
Если он у телека дома или в баре, возможно что-то решит быстрое переключение экшн камер на судьях и игроках и повторы, но маловероятно.
Тот же керлинг тут даёт 100 очков вперёд. На большом ровном поле по очереди медленно и далеко ползают здоровенные каменные фиговины, всё видно со всех сторон, не надо напрягаться и думать о чём-либо, кроме рекламы в перерывах и цвете нижнего белья черлидерш. С любого ряда и с любой барной стойки заметно, кто молодец, кого засудили, кто позорит сборную и у кто из игроков попал в дтп в пьяном виде на своём бентли кремового цвета, но самое важное - между действием игрока и результатом есть достаточно длительный отрезок времени, ради переживаний в нём люди и смотрят всякую гадость.
В формате дуэли 19 века - сходиться парами по одной линии, по очереди стреляя одиночными возможно, но опять же - слишком близкие дистанции, надолго не растянешь.


#48 Barbus

Barbus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 047 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:3-4 года
  • Город:Питер
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 07:26

Имхо, спортивному пейтболу в плане зрелищности на центральных каналах тв и экранах спортбаров делать нечего.

Ты наверно никогда не смотрел соревнования по керлингу... :D, А нет, видать смотрел. :D На самом деле, помимо керлинга есть масса видов спорта, где зрелищность под вопросом, тот же бег в легкой атлетике...

Мне не с чем сравнивать, ни в страйк ни в лазер не играл. Наблюдал только. В лазертаге привлекает только точность "выстрела", страйк вообще не привлекает, наверно набегася в армейке, пейнтбол нравится только турнирного типа, БСИ только когда совсем скучно становится... :D Так что мое мнение, что это как кино, театр и цирк, все может существовать вполне самостоятельно не мешая друг другу...

Сообщение отредактировал Barbus: 11 February 2013 - 11:45



#49 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 07:41

Ты наверно никогда не смотрел соревнования по керлингу... :D



Ты немного путаешь понятия. Керлинг - спорт на любителя, но там все достаточно понятно - куда-то в круг едут камни и народ танцует со швабрами. Это исключительно мнение со стороны человека, ничего не понимающего в керлинге. Но его забавно глянуть, ибо за 10 минут становится понятно что там происходит + забавные люди со швабрами. Пейнтбол слишком скоростной, слишком сложный на данный момент для обывателя. Глянь трансляции с Арены, иногда игрокам не понятно кто-что как, обыватель, впервые увидевший данное действие просто ничего не поймет.
"БЭЭЭП пуф-пуф-пуф-(30-40 секунд) кто-то вышел, кого-то вывели судьи, возможно засняли интересный проход БЭЭЭП, кто-то стоит у какой-то тряпки и вокруг него ползают люди, которые дают очко"
Обработанные ролики, даже турнирные, еще будут смотреться, но это лютый труд (то что сейчас есть - ниочем для обывателя). Как вариант - цеплять камеры на маркеры, на судей, ставить их вокруг в большом количестве + цеплять на игроков какие-нибудь метки, дабы выводить их положение на мини-картинку поля в углу экрана(аля компьютерные игры типа фифы и т.п.). Вот тогда что-то станет понятно.
Давно уже обсуждалась проблема трансляций - если в футболе внимание концентрируется на мяче, который должен попасть в ворота, в теннисе на мяче, который должны пропустить, в керлинге на камень, то в пейнтболе на 5-10к шаров, спускаемых противниками за гейм?

з.ы. в беге ты смотришь на лидера.)

Сообщение отредактировал Omk: 11 February 2013 - 11:41



#50 Barbus

Barbus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 047 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:3-4 года
  • Город:Питер
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 07:52

Глянь трансляции с Арены, иногда игрокам не понятно кто-что как, обыватель, впервые увидевший данное действие просто ничего не поймет.

Смотрю трансляции, многое не понимаю только исключительно потому, что качество трансляции реально убогое... Иногда даже команды не различить, в целом, если отдать грамотным людям, все встанет на свои места. Нужны режисеры и несколько камер, тогда будет зрелищно. Человек который может быстро оценивать ситуацию и переключать на интересные моменты. Те же нарезанные ролики смотрятся просто чумово, даже люди далекие от этого с удовольствием их смотрят. :D

Блин, пишем об одном и том же... :D Понимание пролемы есть, нет людей готовых решать ее...

Сообщение отредактировал Barbus: 11 February 2013 - 11:54



#51 Леон

Леон

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 106 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:3-4 года
  • Город:Блокпост
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 08:25

скорее нужна не трансляция а грамотно смонтированный репортаж , режисёр просто физически не может переключаться между камерами в прямом эфире . Я бы сказал что очень похоже на биатлон запущенный на ускоренный просмотр ( образно естественно)


#52 book-keeper

book-keeper

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 698 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:с 2006
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 09:14

Я так понимаю, что все согласны, что для зрителей на трибунах больше 1-3 рядов кресел ставить смысла нет и прямой эфир тоже обречён, не меняя сам формат спортивного пейнтбола?Тема, похоже, скатилась в оффтоп, поскольку тактика на олимпийский вид спорта пока не сильно претендует, часть ветки о зрелищности спорта перенести бы в спортивный раздел навечно (тема долгоиграющая, похоже) и продолжить обсуждение простых реальных перспектив.


#53 Omk

Omk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 455 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:не указано
  • Город:СПб, Старая Деревня
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 10:51

про количество рядов не соглашусь, слишком много факторов,от которых зависит качество просмотра (кто-то же покупает билеты в театр на последние ряды балкона).С прямой трансляцией тоже не согласен - в ней нет смысла в том виде, в котором она есть сейчас, при условии качественной доработки + наличия техники вполне жизнеспособна. Вопрос лишь в том - возможно ли это вообще.


#54 Eugene

Eugene

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:1-2 года
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 12:46

Более менее смотрибельны были трансляции PSP, но неизвестно насколько "прямым" был эфир. И то, там большинство происходящего воспринималось не через видеоряд а со слов комментаторов. Там же были и повторы интересных моментов, на которых можно было разобрать уже хотя бы что-то происходящее.Трансляции из Арены в нынешнем виде - интерактивное табло со счетом с пиф-пафами на заднем фоне. Как уже говорилось выше - трудно различить даже к какой команде принадлежит игрок на экране, но это наверное вопрос освещения.Подводя черту - спортивный пейнтбол в качестве ТВ-шоу покатит только при наличии грамотных операторов, режиссеров и комментаторов. При отсутствии инвестиций в пейнтбол все эти добрые люди будут зарабатывать в других местах. Итого - замкнутый круг :)


#55 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 5 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2013 - 14:37

Я так понимаю, что все согласны, что для зрителей на трибунах больше 1-3 рядов кресел ставить смысла нет и прямой эфир тоже обречён, не меняя сам формат спортивного пейнтбола?

Ага, если учесть, что здесь собрались гуру в организации массовых зрелищь и телетрансляций))))))))))))))


#56 book-keeper

book-keeper

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 698 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:с 2006
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2013 - 19:00

В пейнтболе-то тут немножко разбираются, а да и телевизоры наверняка у кого-то есть.


#57 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 5 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2013 - 02:34

да и телевизоры наверняка у кого-то есть.

Аргумент!)))))))))))))))))))))


#58 book-keeper

book-keeper

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 698 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:с 2006
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Февраль 2013 - 10:51

Вообще, кроме этого, ещё куча вопросов, касающихся либо обтачивания напильником формата, либо жестокими вложениями в организацию процесса.Чёрт с Олимпиадой, пришла тут мысль, что страйкбол развивается, как мероприятия для игроков со своим, а лазертаг, как правило, клубный, а точнее, нет особого смысла покупать свою пушку, если они все одинаковые и разными их делают внутренние настройки, разве что что-то делать с внешним видом вооружения. Клубов, способных "переварить" корпоративный лазертаг на 50-100 персон в Питере, наверное, ещё нет.


#59 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 5 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2013 - 20:15

Захотелось и мне побрюзжать по-стариковски. Знаете, джентльмены, покупая в лавке бутылку водки, человек осознает, что это такое, и не требует, чтобы она была по вкусу как абсент, стоила как пиво "Клинское", и при этом была безалкогольной. Тут уж что-то одно выбирать нужно, или одно, или другое. Пейнтбол изначально заточен под максимальную концентрацию адреналина и многократные быстрые бои, без длинных перерывов пребывания в "ауте". Страйк - скорее, для неторопливого вживания , и получение удовольствия более даже от процесса, нежели непосредственно от боевого столкновения с противником. Эдакое смакование, плюс возможность выглядеть в униформе команды даже реалистичнее, чем настоящие натовцы. Ну а лазертаг - вообще на сугубого любителя. При всей технической привлекательности этого направления все плюсы значительно тускнеют на фоне одного, но важного минуса - в лазертаге пушки не бахают. Верещат тихонько, но ни отдачи при выстреле нет, ни ощущения радости причинения страдания ближнему. Для того, чтобы это направление стало мала-мала значительным, необходима некая критическая масса игроков , которым это занятие понравилось бы. Но статистика показывает, что подавляющее большинство клиентов играют в лазертаг максимум пару раз, после чего отправляются за боевым адреналином в пейнт или страйк. Отсюда несложно сделать выводы : пейнт, конечно, помалу угасает, ибо страйк дешевле и антуражнее, хотя пент с прикладной точки зрения пободрее будет, и хорошей техники в страйке не получишь. А лазертаг, увы, ни рыба, ни мясо, а жаль.Я не упомянул еще про такую экзотику, как сталкер-страйк, возникший на гребне популярности книг сталкеровской серии. Нечто навроде толкиенизма, только без хоббитов, и с хайтековой аппаратурой, плюс страйковские приводы. Направление симпатичное, интересное, и очень жаль, что пока с организацией дело обстоит на энтузиазме участников, и орги при упоминании о коммерческой составляющей делают лица гимназисток, увидевших таракана. Как показывает практика, энтузиазм имееет привычку иссякать, а любой орг рано или поздно либо прекращает деятельность, либо становится коммерсантом и не скрывает этого, либо становится коммерсантом и рассказывает сказки про некоммерческий пейнтбол, и глаза у него при этом становятся честными-пречестными.Если удастся разжиться приводом, я сам подумываю посетить по весне их акцию, ибо услышал зов Монолита.


#60 book-keeper

book-keeper

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 698 сообщений
  • Опыт игры в пейнтбол:с 2006
  • Город:Санкт-Петербург
  • День рождения:Мужчина

Отправлено 12 Февраль 2013 - 21:03

Какая такая статистика показывает? Аренные лазертаги целые турниры проводят среди постоянных игроков и команд там собиралось не менее 20 даже тогда, когда спортивных турниров в Питере не было вообще, а из тактических более менее регулярно на 5-6 команд проводился только 1. Сейчас начались турниры уже по внеаренному.Да, кстати, существует спортивная федерация по лазертагу, если уж вспомнить об Олимпийском виде спорта, по правилам там даже судьи положены на турнирах (интересно, зачем?).




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных